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矿“机”|F2Pool联合创始人神鱼:丰水期矿工生存之道——金融创新+优化电费成本

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BTC123·04-08 10:36
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无论丰水期还是BTC减半期,算力始终为王。

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近段时间延期复工、停产、停售带来了矿业上一系列连锁反应,同时掺杂着减半带来的币价涨跌的这一不确定因素,挖矿产业链上的每一环节可谓家家有本难念的经

 

然而无论丰水期还是BTC减半期,算力始终为王,在这个群雄逐鹿的矿机舞台上,究竟能成就霸业呢?

 

BTC123历经 8 年发展沉淀业务涵盖创业孵化、技术扶持、超级课堂、行业峰会、行情数据、块讯分析等多元产品和优质服务,是业内公认的币圈资讯导航网站。近期推出》系列公开课第三期于4314:00开启,这次邀请F2Pool联合创始人Cobo联合创始人兼CEO神鱼,与用户畅聊丰水期矿机行业的发展机遇和减半期比特币的投资风向,以下为文字实录。

 

 

BTC123区块链七姐:神鱼老板从矿池一哥钱包大佬是基于什么原因二次创业呢?在这过程中做了哪些努力?遇到过哪些困难?

神鱼:OK,感谢七姐,鱼池成立到现在差不多有七年的时间吧,这七年我们经历了非常早期的行业低谷,也有创业早期的一系列的这种投资人的风波,然后是有连续的持续的亏损,到了比特币全网算力第一,这样的起起伏伏的过程。

 

那其中第一个比较重大的一个事情,其实是在2017年下半年的时候,那个阿里云内网的一个安全漏洞,再加上以太坊客户端的一个不健壮性,当时以太坊极度

的拥堵,所以我们为了支付矿工的工资启用了一个备用的节点,但是因这几个因素叠加之后,导致了一次安全事故,大概有8000多个Eth被盗。事情发生之后我们团队首先承担了这个损失来保障矿工的收益,然后去调查事故原因和追溯过程。

 

在付款的过程中,我们发现数字货币市场在一七年的下半年的时候,已经有非常多的专业化的甚至世界级的军工级的这种黑客在里面使用了大量的自动化的工具和各种钓鱼漏洞来自动化的盗币。第二呢,就是我们发现钱包的安全保密性,或者说是它对用户资产和用户信息的保密,其实都有非常多的痛点。同时整个加密数字货币的钱包基本上都是让用户自己去保管和控制私钥的,但是绝大部分的用户在面对黑客钓鱼攻击之下呢,基本上是没有这样的能力或者意识去妥善的保管自己的私钥,而且传统的保管私钥的的方式对用户,特别是新用户是非常不友好的,导致用户进入区块链世界的门槛太高,所以让我更加的坚信的,做一个安全靠谱的钱包在行业内的重要性。

 

我们希望能让更多的人来通过钱包来和区块链进行交互,所以这样一个背景之下,我们就开始尝试去做一款这样的钱包,那么在过去两三年的过程中呢,Cobo发展成了一个拥有多条产品线的行业基础设施,现在有面向C端的Cobo 钱包和面向高净值用户的军工级的冷存储产品「Cobo金库」以及面向机构投资者的「Cobo 托管」这样的服务,同时在钱包的这样的底层基础设施上探索更多的金融的场景。

 

BTC123区块链七姐:目前鱼池和Cobo现状如何?根据btc.com数据显示,目前鱼池比特币算力高达22E,在各大矿池中排名全球第一,鱼池是如何在行情下跌中稳住算力持续保持第一的?今年鱼池和Cobo有什么新的规划和布局呢?

 

神鱼:对于矿池来讲,我们过于两年一直都在深耕产品,并不断提升技术,从而解决用户的痛点。目前产品的体验较为良好、技术过硬,加上对于用户友好的支付体系和用户体验,多年来鱼池一直以维护矿工的利益为前提。鱼池的发展和壮大离不开技术团队提供稳定的矿池服务,和用户多年对我们的信任有关。我们一直在坚持做有价值的事并且保持快速迭代。同时,鱼池会为矿工持续推出提升收益的新功能。

 

Cobo目前是全球支持POW系币种最全的钱包,大概有4050种。我们有非常多的行业信息,比如说我们有POW币种的排行榜,各种矿机型号的信息和排名,关机币价等一系列的基础信息,这些不仅对行业内的矿工有帮助,并且对新加入的小白用户和需要了解基础数据的用户都有帮助。那么对Cobo钱包来讲,今年是非常有挑战的一年,大家一定要提升效率,付出更多的努力,从业务上来说,金融产品方向将是Cobo今年工作的重点。

 

目前的行情和用户的活跃度都不是那么的理想。所以今年大家一定要提升效率,那么在从业务上来讲。未来的几年里区块链技术之上的金融产品肯定是一个重要的方向。其实一直以来呢,我们都在金融产产品方向上做了不少探索,我们是国内第一家支持Staking的钱包,我们也在17年年底的时候提出了基于无风险量化套利的「币计划」产品都广受用户的好评。那么我们近期也是试水来抵押借贷和多倍囤币的业务,并且推出了「抄底赢」和「币保值」等满足不同用户群体的一些产品,帮助用户进行资产的保值和风险的规避。

 

同时呢,我们目前在快速的迭代底层的技术架构,因为在熊市的这个周期下钱包团队或者说技术驱动的团队非常宝贵的,可以不用那么过度关注业务数据的一段时间,那么我们的基础团队在快速的迭代Cobo的底层架构,因为我们目前支持了应该是全球最多的币种的钱包。

 

同时构建了一个底层零信任风险模型的安全体系和多层的自动风控体系,包括我们内部的一些工具的完善,尽可能的消除各种安全风险和系统隐患,这就是我们目前在今年的规划和布局吧。

 

BTC123区块链七姐:额外插一个问题,能够透露一下鱼池现在的矿工量有多少?活跃度如何?Cobo用户量有多少?日活多少?现在目前的话,哪些币种是占大比例的呢?

 

神鱼:用户数据这一块呢,我最近其实没有特别关注,在当前这样的熊市的背景下去看活跃的用户数其实是没有意义的。对于绝大部分的算力和币种,肯定还是以比特币为主的,这个毋庸置疑。

 

BTC123区块链七姐:近期全网算力有明显的下降,老旧款机型几次面临关机,在即将到来的丰水期,老机型16nm矿机是否还能继续开机呢?丰水期能否帮16nm矿机渡过此次减半危机?哪些因素会影响16nm矿机挖矿?

 

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先看一张图吧,上图是最近一年多比特币的价格和挖矿痛苦指数,也就是市场上最优秀的矿机电费占比。我们可以看到在2018年的11月中下旬至2019年的331日期间,近130天时间,当时最优秀的矿机电费占比是低于2的,最低是1.5左右。所以我们也看到了过去在2018年年底到2019年春节后的这段时间里,有非常多的矿工关机,甚至低价变卖了这些矿机。这其实就是矿工去产能、去杠杆的一个周期。

 

312日快速下跌之中,当天挖矿痛苦指数是低于1.5的,接近历史最低值。

很多矿机无法开机,全网算力从最高时的130E的算力跌倒了90E,很多老旧的16nm型号的矿机基本都无法开机。比较幸运的是这次是在减半之前发生的下跌,因此为大家留足了时间调整难度,矿难度在一个周期内也下跌了百分之十几。然后并且在持续的迭代中,目前来讲挖矿痛苦指数已经回到了2上,也就是说挖矿还是一个有利可图并且不是那么痛苦的一个阶段了,未来的五月份BTC会减半嘛,减后就是类似312号的上次一次大跌,挖矿难度会上升,收益和成本其实是会快速的上升的。

 

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我们再来看一张图,这个图是基于丰水期,电费是两毛四人民币,这是去年的行情,就是丰水期的社会平均电费成本,也就是说你的电拿来自己用,或者说卖,基本上都可以卖到这个两毛四的价格,这中间其实还包含人工的,也就是说它不是纯电费,它是包含了场地人工和一些杂费在里面的,社会平均电费成本两毛四。

 

那么,假设今年的电费还维持着去年的电费水平的情况下。然后我们看一下S9S9其实是要关机的。因为S9或者S9的衍生品,我们目前通过降低功耗的形式可以大概可以降到了7075瓦之间吧,那么我们对应图上的机型是阿瓦隆的A9或者神马的M10那么我们看减半后它两毛四的电费,占比是在120%-140%之间,并且是没有考虑难度、增长和变化的情况之下。

 

所以如果今年的到手的电费是在两毛四,那S9是没法跑的,但是好消息呢,是今年的电费从目前的情况来看,有比较大的下调空间。很可能会低于两毛钱,甚至部分非常的便宜,只有一毛钱左右。我们再来看一下,如果在一个电费较低的理想情况之下,S9在当前难度是什么情况?

 

那么这个图呢,就是我刚说的那个基于今年比较理想电费,我们假设今年的社会平均电费成本包含人工、网络、散热等是在两毛钱左右的情况之下。那么在当前难度的下,就是当前在100E左右的这样的全网算力的水平之下的收益情况,我们能看出,其实到了75的矿机,电费占比是84%,说明还是有一定的利润率水平。到90瓦左右的矿机,它是没有电费水平的,并且有很多的矿工会去优化,这样会导致成本比这个平均成本还低。所以在这样的情况之下,S9或者说绝大部分的S9如果能控制好电费的情况下,还是可以开起来的。

 

但是这时候又出现了另一个问题,就是如果绝大部分的S9,我们知道S9S9的衍生品,或者说相同功耗这样的机器,大概有3040E。目前绝大部分是关机状态。这些机器都开起来之后呢,会导致全网难度的进一步上升,可能会涨个20%-30%。那我们刚才算完了两毛钱电费,S9只有15%的空间,所以会存在存量S9之间的互相博弈和高电费的新机型之间的博弈,所以这里面可能不会全部开起来,会是一个动态博弈的过程。然后这以上的推测都是基于现在难度或者难度变化就不是特别大的情况之下,并且价格是当前价格。

 

那么另外一种因素呢,就是如果价格急剧的上升,那这样的情况之下。比如说今天在7000左右的附近的价格,比如说我们价格上升到了1万美金,那么这样的S9还是可能开会开机的,因为我们也算了他这样的电费水平和价格的波动会对冲掉,并且还能对冲掉那样的算力带来的难度变化。

 

那另一种可能性呢,就是减半完成后同时价格又下跌,比如说我们从7000去到了4000,那这时候只有一毛五出头电费的S9以及剩下的高电费的机型都需要关闭吧。

 

总结来看呢,在今年的这样的一个行情和周期的情况之下,丰水期,尤其是S9的矿工势必要去优化自己的电费成本,或者采用一些创新的一些金融玩法,比如说跟水电站进行收益分成的方式,让自己的电费水平尽可能的维持在两毛以内,这样S9才可能来稳定的挖矿。

 

丰水期很大程度抵消了减半的影响,缓解矿工的压力,持续5-6个月的丰水期可以让市场慢慢达到平衡的状态。挖矿就是一场成本与收益的博弈,减半后这个市场一定是动态的,在不断尝试后,最后趋向平衡。

 

BTC123区块链七姐:S9是否代表了S9芯片16nm矿机?之前S9系列算力占到了40%,目前占比如何?如果它们提前退出舞台会发生矿难吗对行业有什么样的一个影响呢?如果这些机子退出了舞台,他们最终会流向哪里,它们还有什么利用价值?

 

神鱼:本月全网算力从最高130E调整到目前100E左右,S9矿机为主,在枯水期电价下已经没有利润可言,S9A8A9在减半前提前进入关机状态。目前是有部分矿工在做机器的迁移,准备在丰水期开机继续挖矿。

 

其实现在6—7000美元的价格,相当于去年年底的价格,可以看作价格的回调。目前是减半、下跌等因素叠加,但这些事情在比特币历史上也有发生。其实2012年减半时,矿机也有被洗刷掉等。现在对于矿工来说,是很好的优化成本的时机。挖矿是动态调整的过程,如果电费成本能控制在1毛左右,应该有不错的收益。所以不到矿难的程度,更像是市场的转折点,是矿工优化成本的过程。

 

BTC123区块链七姐:蚂蚁矿机最新发售的S19秒售完,新一代大算力矿机面对减半和市场震荡有哪些明显优势,面对矿机迭代,矿工在选择新机型上神鱼老板有什么建议呢?

 

新一代的矿机在熊市里面有一个比较独特的优势,的电费占比其实是比较低的,比较好的去抵抗市场快速下跌带来的不得不关机的风险。那么我们也看到了,像新一代的S19PROM30为代表的在30瓦功耗的这种矿机基本上在电费合理的情况之下基本不可能去关机的。那么在选择新的矿机的情况下,除了要考虑风险之外需要考虑其他的因素尤其是新型号的矿机的出现矿机的稳定性散热和返修率是会带来直接收益的影响

 

减半后投资挖矿的回本周期会拉长市场上低功耗大算力的新机型基本接近成本价,近期考虑更换矿机的矿工注意综合性价比,除了单T价格还要考虑矿机的稳定性、散热、返修率等等。目前比较常见的有M20SS17 Pro等。下半年会有大批量的M30S19等机器出来,取代以前的老机器。

 

当然如果有比较好的电费价格的情况下,还是可以适当考虑投资旧的机型,可能会带来一些超额的收益,但是一定要做好风险管控和现金流管理。

 

 

BTC123区块链七姐:神鱼老板早在11年入圈开始研究挖矿,可以说经历了历史上每一次减半,经历的前两次比特币减半与今年的减半行情有何不同?今年的减半行情会有哪些影响?矿工如何应对?

 

神鱼:比特币最危险的一次减半是2012年的减半。当时全网没有多少台GPU,别有用心的大机构都可以对比特币发起51%攻击。再次就是现在这次 312大跌,刚好减半加矿机换代叠加了巨量的S9。同时这次减半的过程中,因为大家对减半有一个比较好的预期,所以整个金融市场上才有了比较多的杠杆,再叠加了这疫情的影响和原油市场暴跌这些影响,所以导致了我们整个市场的流动性枯竭,导致312这一次快速的下跌,冲击提前释放给大家留足了时间,让整个网络适应和调整难度。所以综合来讲还是比较幸运的。

 

随着今年减半的到来,会导致之前加了非常多杠杆以及买错矿机的矿工造成致命性的冲击。我已经观测到很多矿工已经处在亏损和破产的边缘。尤其是高杠杆和拥有老型号矿机的矿工,在减半之后是很难挖回电费的。

 

S17以上的机型,电费占比在66%75%之间的新一代矿机,加上算力难度还在调整,如果减半后算力能稳定在80EH/s的水平,整体利润率还能在20%左右。所以只要时间周期留足,算力难度会缓慢调整。对矿工不是太大的问题。对于淘汰的矿机,矿工会当做末日期权来使用。采购低廉价格的矿机,运输到四川有低廉水电电费的矿场去赌减半之后,丰水期电费的下降以及比特币价格上涨到8000美元以上,还是可以运行的。

 

对矿工朋友来讲,在经营的过程中如果能提前做好决策,比如说更换更低功耗的矿机,然后寻找更优质的电价,同时优化各项开支,提高内部的效率,才能去度过这样的一个市场环境吧,尤其是矿机,今年要可能会产生极度的缺货的状态。那在这个过程中,如果采购了新型的矿机,在币价相对高点的时候,我们可能会才可以采取一些策略,行情比较高的位置做好一些套期保值啊,以期货和期权的形式来对冲风险,保障电费。

 

其实Cobo一直在不断摸索,上线了币保值之类的产品。比如矿工预计关机价在4000美元,就需要对币价进行保护,币价低于4000还能将现在未挖出的币先卖出去这样就不至于马上关机我们有一系列类似的解决方案。

 

币圈用户还是对金融产品缺乏了解和认知其实有很多只需要付出低廉的成本就可以规避掉币圈价格暴涨暴跌风险的手段。

 

BTC123区块链七姐:在行业这么多年,行业给你留下最深最有趣的事件有哪些?你之前说计划30岁之前退休,今年你会执行此计划吗?

 

神鱼:这是一个很好的问题,行业内有趣的事情其实非常的多。我觉得这个行业最让人留恋和兴奋的就是每天、每时每刻都会有好玩、惊险、令人心跳的故事发生,所以不断的有行业刺激点,并且会不断刷新你的认知。因此我认为最有趣的时间一定是在未来。另外我原本的确是计划30岁退休的,但是可能会延迟一下。因为但是由于传统世界和区块链世界格局在变化,可能会延迟个一两年吧。

 

 

BTC123区块链七姐:你对今年的行情及行业发展怎么看?你除了矿业和钱包投资,有投资其他方面的嘛?你会定投比特币吗?你对广大投资者有什么投资建议吗?

 

我一般会在合适的价格囤点币和矿机。做为行业从业者和对区块链未来有一定认知的投资者,还是可以对区块链未来抱有美好预期的,相信区块链技术对人类社会有做出很大改良。短期价格的波动是还不错的定投区间。当然在大的环境下,需要保持好的现金流,不要用身家性命去赌博。保持平和的心态参与伟大的社会实践,通过这段时间的定投估计会有意外的惊喜。

 

区块链技术还有各种问题,比如扩容等性能瓶颈。但通过这些年的发展能够看到价值互联网的技术可能性。未来区块链肯定会成为价值互联网的基础设施而逐渐进入人们的生活中。比特币和区块链在未来数年间的发展,会是一次非常大的技术革命。我们能在还能拼搏的年龄投身这个行业也是非常的幸运。

 

BTC123区块链七姐:您挖到的比特币会定期交易变现吗?持有和变现比例能够占到多少?

神鱼:说到投资的这个事情,我其实并不专业,因为我也之前提到过,就说我自己不是一个金融背景的人,然后虽然可能在这个行业摸爬滚打这么多年,也试图去补了很多金融知识,但是我做投资的投资回报率,或者说直接去金融市场投资其实不是那么的理想。所以我们有专业的团队和研究部门,他们会定期进行分析这些行情数据包括行业数据,然后去做一些基础的研判,然后来做一些投资。我在投资方面会去做一些股权投资什么的,基本上都是投资朋友的公司以及项目, 

 

挖出的比特币一般不会定期变现,而是择机变现。我们有一个研究机构,它会对市场的情况进行追踪和研判,所以我们会在合适的位置进行套期保值,而不是像传统的矿工一样的挖到就卖掉、抵押或换成现金来交电费。所以在正常的情况之下,我们都会使用数年之前高位卖掉比特币带来的现金储备来交纳电费。

 

 

对于普通投资者的建议的话,因为今年是特殊的一年,传统世界里的这些疫情的影响还包括经济基本面的变化,所以我觉得大家,特别是普通人吧,首先需要有非常好的现金储备和现金流的归还能力,不能盲目地投资,想以小博大,或者说想要一夜暴富,你要有一定的风险管理能力,然后在这个基础之上,可以拿适当的资产来配置比特币。那目前来看,整个因为暴跌的影响,把整个比特币的价格拉下来不少,还是比较合普通投资者进行投资,比如定投,就是一个还不错的适合小白用户的工具,不需要你有非常专业的金融知识和强大的心理承受能力,简单的定投就行,所以这就是我对普通投资者的建议。

 

另外呢,对于有一定深度的资深投资者,还是需要不断的提高自己的知识能力和对行业的认知吧,然后去早日推进整个区块链的底层的技术在传统互联网去发展和落地。在这个过程中,其实我们就能获得到一些匹配自身价值的超额收益。

 

BTC123区块链七姐:最后一个问题,你们挖出的比特币会定期交易变现吗?持有和变现比例能够占到多少? 

神鱼:我们挖出的比特币一般不会定期变现,我们只会择机变现,刚刚提到我们有一个研究机构,它会对市场的情况进行而已追踪和研判,所以我们会在合适的位置进行套期保值,而不是说像传统矿工一样,挖的比特币就卖掉或者抵押,要换取现金来交电费。所以在正常的情况之下,我们都会使用几年之前高位卖掉比特币的带来的现金储备来交纳电费,我们会储备两年左右的电费成本,今年因为是超出了预期,我们在一七年年底和一八年年初套现的。在今年我们其实也在一些比较好的位置,做了一些套期保值吧,回头看过来还是比较合适的位置。 

 

BTC123区块链七姐:精彩!!!感谢神鱼老板~今天直播即将结束,大家有问题可以向神鱼大大提问啦。

粉丝A:请问老板 什么样的矿币能上鱼池呢 能总结一下吗 谢谢

神鱼:他技术首先要创新,然后他算法要公平,这样的币种,并且有一定的市场和人气,我们会选择支持。

 

粉丝B:老大,问一个问题,你觉得今年的四五六月丰水期比特币会拉盘吗?如果能,大约能拉到多少左右,还有就是这次3.12跌到3800是这次的底部了吗?希望谈谈你的看法,谢谢

神鱼:第二个关于价格,四五六月比特币会拉盘吗?行情的波动谁也受不了,并且现在比特币跟美股很正相关,所以这个事情只能问外部世界了,所以我们也不知道,这依赖于疫情的发展和经济世界的复苏吧,因为在3.12大跌里面,其实很多流出的资金都是传统金融机构的,17年进来的这种传统金融机构里的钱,所以3800的这个位置,或者说2000多的这个位置吧,基本上可以说是比特币相对低的位置,但是会不会再来一次确认一下,这个事儿不好说,因为取决于美国呀,包括传统世界里的一些情况。

 

粉丝C:想问一下,对于头部交易所入场,鱼老板有什么看法。

神鱼:对于头部交易所入场,其实这个事儿本质上是必然的,因为它们头部的交易所,他们需要持续不断的比特币的流入,需要比特币的储备,那么在这样的情况之下,他们试图去联合矿池,但是矿池又是一个相对中立的一个机构,因为我们要保持比特币网络的安全,我们不会去站队,所以他们发现拉拢不了的情况下,只能自己做一个,但是整个矿池的生态来讲是一个技术门槛很高的事,需要持续不断的迭代技术和升级的能力,所以对交易所来讲,这个事情可能是一个有一定挑战的事情。

 

另外呢,是否能保障矿工的组合的收益,以吸引用户,交易所还是会采取一些补贴等方式,通过价格战这样的方式来吸引用户,但长久来看,这个事情不一定是可持续的。对于矿池或者一些交易所来讲吧,所以我们也在观察整个交易所生态可能带来的一些新的玩法和格局的变化。


OK,感谢大家的捧场。

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